LoBaNoV

Вопрос решился продажей машины. В конкретно моем случае проблема оказалась в льющих форсунках. 3 сцали так, что просто фонтан. Обратный клапан даже не успел поставить, а ставить его планировал до топливного фильтра. Продал машину так, как есть.

Обороты стоят ровно. В районе 800 я так полагаю.

Про коробку интересно. Кроме этих проявлений никаких вопросов по ней нет. Все передачи щелкает моментально, пробуксовок нет, ударов, задержек, толчков тоже нет. Кикдаун? Да не вопрос! Резкое торможение в пол? Легко. Плавно сбрасывает. Это уже 4-я машина у меня на автомате за мою автомобильную жизнь, поэтому с работой АКПП хорошо знаком. Меня больше напрягает, что сильно скачет двигло. Вперед-назад и немного вверх.

Продолжим про звуки. Не машина, а симфонический оркестр... После запуска мотор работает ровно, мягко и довольно тихо. Но стоит включить режим драйв ли реверс, как начинается жуткая колбасня и громкий звук. Отпускаю тормоз, машина покатилась, вибрации и рокот уходят. Останавливаюсь на светофоре, нога на тормоз и снова колбасня и гул. Гул и вибрации весьма сильные, ощущаются на руле, попой и спиной, иногда даже резонирует пластик в салоне, трясутся боковые зеркала. Если щелкнуть нейтраль, то все стихает и я как-будто в бензиновой V6. Ляпота. Снова драйв и понеслось. Был на сервисе. Смотрели обгонную муфту (правда ремень не снимали). Не она. Стали наблюдать за поведением двигла в момент включения драйва. Двигло скачет вверх и в сторону, скачет прилично (на 3-4 см.) и при этом машина толкается. Решили смотреть подушки, но я их менял летом (все кроме АКПП). Лазили снизу, подушки все в норме. Трясли выпуск, не он. Смотрели шкив колена, не он. Предполагают маховик. Вопрос. Есть ли на АКПП Айсин маховки? У меня все же подозрение на подушки. Ставил сасик, может неправильно установили (вроде есть там свои нюансы)?

Согласен. Гемора и нервов выше крыши, но деньги я не печатаю. Бывалые же тоже не за спасибо свою работу делают. Если все сложить (2 поездки в Минск, стоимость 1-го удаления, стоимость исправления у убывалых), то получится сумма за которую мог купить на Алегро идеальный фильтр от машины с пробегом 50-70 тысяч. Если обновление ПО ни к чему не приведет или, не дай Бог, даже усугубит ситуацию, то тогда конечно буду требовать возврата ВСЕХ своих затраченных средств. А вот тогда уже к бывалым...

Всем добрый день! Пока ничего не сдвинулось. Машина продолжает дергаться при сбросе газа и бесится с включенным кондиционером. Звук двигателя жесткий, но иногда почему-то работает мягко и приятно. Из последнего, что приключилось... Запустилась программа регенерации сажевого. Тачка пердела, тупила, снова появился этот специфический запах и пошел дымок между двигателем и моторным щитом. Еще заметил, что увеличился расход топлива в городе, не знаю на сколько в цифрах (компу особо не доверяю), оцениваю по убытию топлива в баке и пройденному расстоянию. В рамках решения проблемы состоялся разговор с директором конторы. В отказку не пошел, оказался вполне адекватным человеком. Косяк признал, по крайне мере в части того, что прожига уж точно не должно быть. Предложил поехать к официалам и произвести обновление ПО для двигателя и АКПП, расходы берут на себя. Исходя из того, что получится уже смотреть по ситуации. Официалы есть и у нас в Гродно, но в настоящее время отсутствует диагност (отпуск), а ехать в Минск не имею пока возможности. После выхода диагноста будут произведены работы по обновлению ПО (в ближайшую неделю). О результатах отпишусь.

Sashk, спасибо за совет! Тоже слышал об этом. Но вроде когда катализатор режут, выхлоп реально вонючий. У меня нормальный, такой же запах как и при сажевом. Газовал на месте до 4-х тысяч, кидала тогда немного серого дым неплотной консистенции. Вот он конечно пованивал. Еще что хочу сказать. Вчера заглянул под днище. Банка ФАПа на месте, шва от сварки я не заметил. Но болты новые стоят. Значит его снимали и как-то содержимое вытряхивали. В нэте видел, что банку вроде как режут, достают внутрянку и заваривают этот лючок назад. А как все же глянуть остался ли кат? Где он стоит?

Димыч, просто есть несколько вариантов развития событий. Кстати, забыл добавить. Изначально RHF это ЕВРО-5, RHR - ЕВРО-4. Блоки реально разные. 1. Они ставят мне прошивку RHR без сажевого и с АКПП. Не RHF, не RHD, а именно RHR. Вопрос есть ли она у них. 2. Прошивки у них нет, они признают косяк и возвращают мне деньги. 3. Прошивки у них нет, они не признают косяк и пеняют на АКПП. Тут уже интересней. Тут тоже могут быть варианты. 1. Я уведомляю их официально, что буду исправлять их косяк (сносить их прошивку и ставить правильную) в другом месте (там это стоит значительно дороже) и если это устранит проблему с рывками, то я в рамках гражданского иска истребую с них свои деньги, стоимость поездки к ним в рамках действующей гарантии и стоимость исправления косяка на стороне. 2. Вовращаясь к АКПП. Опять официально их уведомляю, что готов за свои деньги произвести дефектовку и если потребуется ремонт АКПП (в чем я сомневаюсь) и если это не уберет дефект с рывком на сброс газа, то опять буду взыскивать с них полную сумму либо дефектовки либо типа ремонта. Есть конечно и иные варианты. Но эти основные. Поэтому, просто хотелось бы сначала пообщаться с их босом, а не с мальчиками с ноутбуками и дядей с рецепшена. Я вижу приемлемым вариант, что они возвращают мне деньги за услугу и стоимость поездки. Как-то так.

Продолжаем. Будет многа букав. Друзья, сегодня был у коробочников. Сразу оговорюсь, что до последнего момента не говорил им, что недавно удалял сажевый фильтр (не хотел раскрывать карты). Итак, проведена полная диагностика авто. Есть ряд ошибок общего плана, в двигателе уже привычный ЕГР (что-то там с воздухом), ограничитель скорости и какая-то жесткая точка педали акселератора. По АКПП ошибок нет. Провели исполнительный тест клапанов (что-то жужжало и щелкало под машиной). Все отрабатывает. Затем поехали кататься. Гоняли машину 20 минут во всех режимах, и на круизе и с кондером и без. Смотрели набор температуры масла, работу клапанов, набор/сброс давления, что-то там еще. Все в порядке. Щелкает идеально. Итог, к АКПП вопросов нет. По характеру дерганий специалист сам предположил, что проблема все же больше аппаратная, как будто нет полного взаимопонимания между ДВС и АКПП, типа рассинхронизация в определенный момент происходит. Буквально его слова. Педаль газа отпускаю, подача топлива уменьшается, крутящий падает, а коробка это не сразу видит и еще "едет". Все это происходит за доли секунды, но рывок тем не менее ощутим. В общем, что-то с мозгами. Тут было решено раскрыть карты. Довел инфу про удаление сажевого и про то, что возможно установлена прошивка для иного двигателя. Тут все встало на свои места. Теперь про RHF. Когда лексия устанавливает связь с машиной, то сразу действительно выходит общая инфа: мой VIN, код двигателя RHR, номер шасси и что еще (не все успел увидеть). Но когда начинается непосредственное считывание ошибок (опрос блоков машины), то в разделе "Двигатель" - "Впрыск" видим следующую запись дословно "Калькулятор блока DELFHI DCM 3.4 для двигателя RHF". Таким образом, ни я в первый раз не ошибся, когда увидел на дисплее RHF, ни мой диагност. В блоке управления действительно стоит прошивка на RHF (103 кВт, 140 л.с.). Получается, что мозги ДВС "слегка" подкорректировали со 100 кВт на 103 кВт, а мозги коробочки по-прежнему остались настроены на связь с блоком на 100 кВт. Отсюда и конфликт. Замечу, что трабл не только с коробкой (дергатня). Изменился и звук двигателя. Мотор временами работает очень жестко. Сегодня же был у хорошего дизелиста. Он еще до моих вопросов отметил, что звук мотора как-бы намекает... Что-то про предвпрыск и основной впрыск. Пришлось и ему открыть карты в том числе и про RHF. Улыбка... И рекомендация все вопросы адресовать туда, где "резали" ФАП. При более детальной беседе разъяснил, что блоки одинаковые, но программы в них разные. Иначе не делил бы сам производитель двигатели на RHR и RHF. В блоках разные настройки топливных карт и еще целого ряда параметров. Отсюда и жесткая работа мотора и дергатня. Как-бы пазл все же складывается. Теперь более подробно про мой визит в Минск. Приехал, объяснил суть претензии. Особого энтузиазма на лицах "спецов" не заметил. Вышел типа важный парниша с компом и че мол да как, че воду мутите? Я ишчо раз все пересказал уже ему. И отметил, что на диагностике в Гродно увидели, что стоит прошивка для RHF, а у меня с завода мотор RHR. Он типа да не может быть, да машина бы не завелась даже, ошибки бы била, типа бред мой диагност несет. С недовольным видом присел в машину и стал подключать комп. Но при этом разъем пытался найти в бардачке слева от руля (я уже напрягся). Общими усилиями нашли разъем . Подключился. Полез по блокам, что-то увидел (бликовал экран, я не смог считать). И заявил, что вообще-то нет разницы, какая прошивка если блоки одинаковые. Мои доводы, что для концерна PSA почему то есть разница и в номенклатуре двигатели имеют разные буквенные коды его не убедили. Ремарка, что разница все же не только в латинских буквах, но и в лошадях и киловаттах опять не возымела действия. Ответ: разница небольшая и она не будет ощущаться. Вижу, что он начинает напрягаться от моей "болтовни". Спрашиваю, почему не поставили прошиву от RHR, тем более, что с завода были версии машин с RHR, но без сажевого. Ответ: вам поставили давно отработанную прошивку, которая себя хорошо зарекомендовала. Вообще, говорит, у вас скорее всего трабл с коробкой. Я отвечаю, что раньше никаких проблем с ней не было. И сейчас она щелкает отлично, но только дерганье появилось. И появилось оно спустя 5 минут после выезда с вашего СТО. Молчание. После нескольких минут тыканий мне было предложено вернуть родную прошивку и посмотреть, что будет. Я согласился. Товарищ удалился на минут 10. Вместо него уже вышел другой товарищ. Сел в машину и начал искать... Правильно! Разъем. И где бы вы думали? Правильно! Слева от руля. Я еще больше напряг очко. Подключился. Колдовал минут тридцать, особо со мной общаться не желал. Чета резко встал и ушел. Минут через 5 вышел тот самый первый парниша, сел в машину и давай снова что-то тыкать, отсоединять, подсоединять, флешки какие-то сувать в комп. Смотрю на табло с оборотами начали моргать снежинка и буква "S". Вспомнил, что это индикация неисправности АКПП. Тут как гром среди ясного неба мне адресуется вопрос: "Ну давайте. Рассказывайте, что с машиной делали?". Я конечно офигел: "В смысле?". Ответ (при этом в глаза мне не смотрит): "Вы что-то наделали с мозгами. Мы теперь не можем назад вернуть вашу оригинальную прошивку. Кто лазил в машину?". Пиз...ц, думаю. Начинают разводить. Знаю, что в таком случае теряю их гарантию. Объясняю, что никто не лазил, была сделана только диагностика после жалоб на рывки. После того, как увидели RHF, по моей просьбе диагност даже ошибки не тер, т.к. я сразу решил ехать в Минск и разбираться. Молчание. Тут товарищ заводит машину (на табло по-прежнему моргают снежинка и "S". Товарищ, в этот момент врубает заднюю. Происходит резкий и громкий удар и толчок всей машины. Он на драйв, тоже самое. Так сделал несколько раз. И говорит: "Ну вот видите. Так коробка не должна переключать режимы. Проблема в АКПП. Какие к нам вопросы?". Дядя встает и уходит. Ну уж нет. Думаю. Х...й вы меня разведете. Сажусь сам и начинаю шурудить селектором. Естественно, удары сильные и толчки. Возвращается дядя и я ему четко говорю, что я приехал сюда с нормальной коробкой, изначально никаких индикаторов не моргало, ничего не било. Ответ: "Значит теперь будет". Пришлось немножко нахмурить брови и парнишка полез в блок АКПП, а там куча ошибок (вроде 6 их было). Я говорю, что ошибок на диагностике за день до визита к вам не было и появились они после ваших манипуляций. В общем ошибки он потер и АКПП сразу успокоилась. Далее мне было предложено прокатиться. Дядя сел за руль я рядом. Включаем заднюю (врубилась идеально, надо же, вылечилась ) и поехали по-тихоньку. Проехали метров 200 и товарищ говорит, что все отлично, н чего не дергает. Я говорю разгониттесь и бросьте газ или тормозните. Сделали и получили рывок. И так несколько раз. В итоге "спец" согласился, что я не брежу и проблема имеется. Но он снова стал педалировать тему АКПП. Типа может надо сделать сброс адаптации коробки (он не в курсе что на АМ6 в С5 нет сброса адаптации). Дальше лучше. "А у вас точно не робот или вариатор?" "Нет" "А может у вас там 2 сцепления и оно уже не подходе?" "Нет". Это же не ДСГ7. (Билят. Это обычный гидромеханический Айсин. Але, дядя!). В общем, товарищ констатировал, что по их части проблем нет (только оригинальная прошивка не становится) и надо все же изучать коробас. На том и расстались. Ну а про коробас читайте вверху. Вот такие вот дела, парни. Сейчас думаю, что делать. Есть мысли связаться с их руководством и пока мирно пообщаться.

Был сегодня в Минске. Разъяснил суть проблемы, машину взяли в работу. Инфа про RHF сразу как-то вызвала у них подозрения. Типа такого не может быть, были бы ошибки либо машина вообще не завелась бы. Сказали, что мне залили прошивку давно опробованную на моторах ШДИ, в т.ч. и таких С5. Ничего нового они не изобретали. Сделали диагностику. Как обычно ЕГР. Прокатились, посмотрели. Действительно брыкается на сброс и торможение, с кондером дергается на малых оборотах при езде внатяг. Прогу слили, снова записали. Поехали кататься, все тоже самое. При этом машина едет замечательно. Тянет хорошо, передачи щелкает, не тупит, дым чутка бросает только на оборотах в районе 3.5-4 тыс. при тапке в пол с места. Но дергается разово на сброс газа либо касание педали тормоза на скорости от 50 км. и выше. Ошибок критических нет, чек не горит. Предполагают, что надо копать в сторону АКПП. А именно: смена масла для начала (я его после покупки не менял, историю машины не знаю), попробовать обновить ПО (на мою машину действительно имеется версия ПО 0003, которая и сглаживает дерготню). В общем, пока в раздумьях.

После моих разъяснений относительно поведения машины диагност спросил, что конкретно делали с тачкой (он знает мою машину). Я расказал про ФАП. Он стал смотреть (что именно не знаю). Тут попросил напомнить какой у меня мотор. Я ему говорю RHR, 136 поней, Делфи. Он говорит, что не RHR у меня, а RHF. Я настаиваю на своем и показываю ему техпаспорт, где в VINкоде прописан RHR, ну и наклейку еще на стойке или где-то он смотрел. Потом показал комп, а там на дисплее в разделе блок управления двигателем значится RHF. Пошли к интернету, посмотрели, а RHF это 103 киловата и 140 лошадей. Завтра буду в Минске, звонил на эту контору, будут разбираться.

Сегодня сделана диагностика. Подозрения насчет кривого удаления сажевого подтвердились. Суть в следующем. У меня блок управления ДВС Делфи DCM3.4, код двигателя RHR (136 л.с.). После физического удаления сажи мне залили прошивку для машины с таким же блоком управления, но для двигателя с кодом RHF (140 л.с.). Казалось бы, невелика разница, но... Блоки одинаковые, а вот настройки под двигатели и АКПП разные. Диагностика выявила 3 ошибки: 1. По наддуву турбины. 2. Лимитатор круиза. 3. Потеря связи ECU АКПП и двигателя. Это пи...ц! До этого у меня была только ошибка по ЕГР. В общем, это не просто кривая установка прошивки, это непростительная ошибка для конторы, которая позиционирует себя професиионалом в данном направлении. Трабл чреватом тем, что в итоге могут сгореть мозги либо ДВС либо АКПП. Ну и конечно дискомфорт от езды. Мало того, что дергает, так и звук работы мотора очень похабный и жесткий. На следующей неделе снова в Минск с претензиями.

Продолжаю тему. Рокот наконец-то поборол. Проблема ушла после удаления сажевого фильтра. Наконец-то перестала дымить под капотом и вообще машина полетела. Теперь разгон напористый с небольшим басом. Но... Мне везет как утопленнику. После удаления фапа появилась другая трабла. При сбросе газа происходит резкий рывок. Машина буквально клюет носом, а ты норовишь головой достать до обода руля. Очень некомфортно и смешо со стороны. Происходит это примерно так. Разогнался, еду 60-70 км/ч, впереди светофор, отпускаю педальку и тут резкий дерг. И так перед каждым светофором, пешеходгым переходом или лежачим копом. Но, если скорость 20-30-40, то рывка нет. То же самое происходит и на круизе. Но там несколько по иной схеме. Еду 100 км/ч, все прекрасно, впереди препятствие допустим, трогаю тормоз и тут же резкий рывок. Если сбрасывать скорость кнопками с руля, то рывка нет и замедляется плавно. Но если тупо деактивировать круиз на скорости или поставить его на паузу, то снова рывок. Сегодня жарко и работал кондер. Проблема усугубилась. Машина дергается как эпилептик при езде в натяг или накатом, рывки на сброс газа и торможение уже и на малых скоростях. Какие будут мысли парни? Есть подозрения на кривое удаление сажевого.

Я извиняюсь, шота в личку не отвечатете... Подскажите, какая стоимость работ в итоге вышла? Что попутно необходимо менять, если полезли к цепи (прокладки, болты...)? Мне предстоит такая же операция, хочу сориентироваться.

Возможна проблема в том, что начинает отходить накладка-молдинг с левой стороны лобового стекла. Отмечалась такая трабла на С7. Где-то подломаны крепления и набегающий поток воздуха шубуршит ее немного. Потом может и совсем оторвать. Гляньте тут по этому вопросику Ну, французы! Ну как так! — бортжурнал Citroen C5 2.0Hdi blanc 2008 года на DRIVE2

И снова о звуках. В последнее время появился интересный звучок под капотом (по крайней мере точно спереди). Появляется он только после включения задней передачи (АКПП). Звук похож на работу какого-то механизма, только очень громкий. Типа грохота что ли, гррррррррррр. Опишу как появлется. Завел, врубил драйв, поехал. Все нормуль. Приехал на место, надо паркануться задним ходом. Мотор урчит. Врубаю заднюю, все норм. Отпускаю тормоз и появляется громкое гррррррр. Машина катится, начинаю работать рулем и грррррр становится еще более отчетливеее. Запарковался. Перевожу селектор в паркинг, отпускаю тормоз и грррррррр уже и на холостых. Звук очень противный и жесткий, если стою между 2-х машин вообще пипец. Что характерно! Когда стою и грохочет на холостых, то стоит чуть дать газку (буквально на 200 оборотов), звук пропадает и мотор урчит. Еще заметил, что на холостых если крутить потихоньку руль, то положением руля тоже можно словить моменты, когда звук уходит. Ездил в ближайший сервис, ничего определенного не сказали. Звук есть, пинают на АКПП. Чей-та я очень сомневаюсь, что это с коробкой связано.

Вращали колесо за спицы диска. Типа тишина. Сказали, что если вой появляется на скорости ближе к 70, то таким способом не определишь ибо колесо руками до такой скорости не раскрутишь...

Цель выяснить что у меня воет на скорости от 65-70 км/ч. Вой задолбал уже. Ощущение, что идет сзади справа. Подозрение естественно на ступичный. В сервисах толком ничего не находят. Колеса не люфтят, при вращении только шелест от колодок. Катался сегодня с мастером. Еще больше запутались. Он не дает 100%, что шум именно сзади, трудно локализовать, но уверен, что с правой стороны он слышится отчетливее. Сказал, что если бы машину вывесить и разогнать до скорости, когда появляется вой, то было бы проще. Может вообще резина воет... Кроме АБС/ЕСП меня смущает то, что машина на подъемнике висит в верхнем положении, а оно только для скорости до 10 км/ч.

Народ, есть конкретный вопрос. Можно ли машину с гидрой вывесить на 4-точечном подъемнике и разогнать ее?

Продолжу тему. Чуть по выше я писал, что на диагностике кроме перепада давления по сажевому висела еще и ошибка по датчику температуры воздуха на впуске. Как-то диагност совсем не уделил внимания этому вопросу, а я же залез в нэт и узнал, что этот невзрачный датчик весьма важен для запуска и работы двигателя. Полез посмотреть датчик и ужаснулся. Он был весь в саже и каком-то гуталине. Еле очистил. Поставил на место и не узнал машину. В этот же день успешно прожегся в городе ФАП и тачка сейчас летает. Рокота практически нет. Тянет отлично, работает мягко. Все же купил новый датчик, старому уже нет доверия. ФАП же решил промыть прималюксом. Вот несколько фоток датчика. И судя по ним, впуск все же надо иногда мыть.

Сегодня сделал ревизию выпускной системе. Гофра практически новая, все остальное тоже в порядке. Давит из под хомута какого-то. Менять хомут смысла нет ибо ФАП забит и все равно газы будут давить. Это только вопрос времени. Также как и диагност дали совет удалят сажевик. Мыть не вариант, т.к. случай уже весьма запущен. Посему вопрос. Какие нюансы при удалении сажевого могут возникнуть? Надо ли оставлять катализатор и где он находится? Содержимое фильтра можно сдать за деньги потом или лучше оставить в СТО?

Как узнать можно ли спасти фап? Диагност сказал кастрация, но он в данном случае лицо заинтересованное, т.к. просит за это 200 трампов. И еще. Почему в моей ситуации не вываливается чек? Почему не загорается индикация ошибки по сажевому с соответствующей надписью на дисплее? Диагност тоже был удивлен, но сказал, что такое бывает, хоть и редко.

Дополню. По пути с работы вибрации усилились и стали как-бы ритмичными. При этом машина вообще тупила, при отпускании тормоза (у меня АКПП) еле трогалась, жму на газ - еле разгоняется и ревет. Уже у дома заметил, что из под капота, прямо у лобового стекла снова вытягивает серый дым, появился и резкий запах в салоне. Припарковался, открыл капот, а там дыма мама не горюй. Как будто пожар. Порыл в нэте, как вариант дым появляется в момент, когда пытается запуститься регенерация, а так ФАП забит, то и дым этот едкий сифонит. Дым идет отсюда, вытягивает прямо из-за двигателя, вдоль моторного щита

Сегодня был на диагностике. Всего 2 ошибки по ДВС: 1. Неверный сигнал датчика температуры входящего воздуха. 2. Перепад давления по сажевому фильтру. Все! Больше ничего. Давление в идеале, форсы в допусках, ЕГР отрабатывает, турбина дует. Что касается сажевого... На холостых перепад давления был 6-8, на оборотах четкой картины не получили, т.к. показатели росли очень-очень медленно и нестабильно. Предположили, что где-то уже есть щель либо дыра и травит туда (в пользу этого утверждения скажу, что действительно, периодически после интенсивных разгонов у меня в салоне появлялся неприятный запах, похожий на запах выхлопа или чего-то горелого. Открывал капот и видел, что сзади двигателя у моторного щита шел вонючий дымок сероватого цвета. Откуда-то оттуда же шло очень сильное тепло, просто жар). По данным Лексии последний прожиг у меня меньше 400 км. назад. По мнению диагноста, именно совсем забитый сажевый и является причиной моих бед: - рокот как от трактора - потеря тяги, особенно на низах (как за опу держат) - периодические затупы - небольшие подергивания при равномерной езде. Так же диагностика вскрыла неприятный факт. Реальный пробег 289000 (машина 11.07.2009 г.р.). Так что, со слов диагноста ресурс ФАПа наверняка исчерпан. Вердикт: кастрация. Сейчас в раздумьях. Кастрировать либо же мыть. На Драйве хватает инфы по мойке с хорошим результатом. Кто что думает по этому поводу?

Смотрел несколько таких ситроенов. У всех в трубке до фильтра воздух. Вопрос в его количестве. Не знаю что было точно. Диагност выявил. Проявлялось затупами, плавали обороты, дергалась на автомате. Поменял. Спустя какое-то время тоже самое. Думал регулятор бракованый. Типа и такое бывает. Оказалась проводка.