Андрей Викторович

03.11.2021 в 00:30, Кирилл мп7 сказал:

НУ  как решил проблему ?

 

Да. Извиняюсь, что не писал. Дело оказалось в лямбде первой. Она китайская стояла и глючила страшно. Поменял на бошевскую и все стало работать как положено.

Добрый день всем! Машинка Citroen xsara picasso 2001 1.8. Столкнулся с такой проблемой: прохудились а местами надорвались уплотнители дверных проемов. Может кто подскажет, поможет с приобретением уплотнителей. На авторазборках таких нет. Или может от какой другой машины может подходят, которые есть в наличии в магазинах?

Только что, Димыч сказал:

Значит адаптация...

Да я уже 2 СТО объехал, меня послали, сказали идти работать стендап-комиком. Это не электронный регулятор. А просто датчик. Сказали что они все одинаковые, тем более оригиналы. Криво поставить не получиться, а при включении зажигания ЭБУ само понимает положение ДЗ. Что-то вроде того.

В общем, был демонтирован дроссельный узел, сняты все датчики, все было промыто до блеска, заслонка не клинит, заменен датчик положения дроссельной заслонки. В итоге: ничего не изменилось!!!!!

10 минут назад, Димыч сказал:

А там лучше что ли? Это же универсальные сканеры. 

Универсальные, не универсальные а работают нормально. У меня на работе "универсальный сварочный аппарат" а варю им ответственные конструкции. 

9 минут назад, Димыч сказал:

Вот только разница огромная, что покажет елм и что есть на самом деле. 

Ну когда через Делфи смотрели показания также самые были!

1 минуту назад, Димыч сказал:

Если вводит в заблуждение, то толку с этой приблуды... 

Неа в заблуждение не вводит оноже и по ощущениям видно и по скорости, что обороты растут а не стоят на месте.

1 минуту назад, Димыч сказал:

Совет, выбросить елм. Не подходит она для этого. 

) В отсутствие тахометра и ели сойдёт. Все что он и показывает это обороты и напряжение)

Сегодня через елм327 и андроид проконтролировал свои обороты. Ничего не менял и не ремонтировал пока что. Уже завтро начну. Просто меня смутил 1 нюанс. Если на холостых есть перескок при нажатии на педаль с 800-900 до 1800, то когда едешь на передаче (1 и 2 использовалась в проверке) перескок а нет есть пропавшие и 1000 и 1100, 1200.... Но они не стоят на месте, то есть педаль нажал чуток и удерживаю в 1 положении а обороты растут растут и растут, при отпускании иногда подвисает или резко падают, в общем не стоят на месте как положено.

2 часа назад, Daiver сказал:

Трос часом не подклинивает?

Трос это первое что было проверено!

Сегодня заехал на разборку и за 20 рубликав взял Дпдз.

Заметил вот какую штуку по поводу зависания оборотов, когда обороты подвисает, я педаль газа споднизу нажимаю и они падают, правдой все равно рывком, но падают, походу всё-таки заслонка подклинивает или поворотный кулачек на который трос ставится.

9 часов назад, Димыч сказал:

Датчик на подкинуть можно взять на разборке. Плохо, что адаптировать заслонку на месте нечем, так бы сразу решилась проблема. Без адаптации 50/50, что повезёт. 

В принципе так и сделаю скакану на разборку сегодня, надеюсь там будет. А по поводу адаптации, не нужна ей адоптация, уже мне 2 автоэлектрика это сказали и 1 механик. Она же с механическим приводом.

1 минуту назад, Димыч сказал:

Каких 50 американцев? И зачем отдавать сразу? 

Вчера заскочил на "армтек" и спросил про датчик, пробили по каталогу сказли есть китайцы дешевые от 30р, но ходят они не долго, и есть норм датчик за 98 р, копия оригинала 4 дня ждать. Оригинал стоит вообще 180р.

Что вы подразумеваете под вопросом " и зачем отдавать сразу? " Взять в магазине проверить?

1 минуту назад, Димыч сказал:

Тогда долго нам тут ждать улучшений. 

)

Вы предполагаете, что это ДПДЗ, и как вы советуете его чинить? Поменять на новый, отдать 50 американцев, а если ничего не изменится? Если не он виновник то?

Я просто отписываю свои методы диагностики, или точнее попытки диагностики, построенные на здравой логике, с умереными знаниями работы тех или иных узлов, агрегатов.

21 минуту назад, Димыч сказал:

Когда уже чинить начнёте? 

А что чинить то? Надо же найти сразу проблему? Или вы предлагаете с дуру поменять все датчики. Ведь пока не знаешь. Разве если не работают дворники - надо менять ступичные подшипники?  - Авось это они виноваты?)

Предположил что у меня повреждена резистная дорожка на небольшом, начальном участке на ДПДЗ поэтому и происходит такой перескок оборотов. Предположение такие: машинка заводится и работает на холостых на 900 оборотах. Заслонка в положении закрыто -  выдает 0.5В и вот я жму педаль газа заслонка открывается, а так как дорожка от начального положения до какого момента повреждена, датчик не видит изменений, пока контакт не попадает на целый участок дорожки и там как раз начинается сигнал например 2.5В который говорит ЭБУ дать топлива для работы на 1800 оборотах - вот и происходит такой скачек с 900 до 1800 без промежуточных оборотов.

По сему я решил отключить питание от ДПДЗ. Я думал так, отключу ДПДЗ, машинка заведется и будет работать на ХХ при 900 оборотах. Начну жать газ, так как датчик отключен игнала с него не будет, но объем то воздуха увеличиться, и значит датчик давления воздуха (МАР или ДАД ) у меня вроде бы называется "датчик давления во впускном коллекторе" уловит изменение разряжения воздуха, и отправит данные на ЭБУ, после чего начнется рост оборотов. И что Вы думаете, завелась но только на 1800 оборотах, я так понял это аварийный режим. Но, 1800 как раз те обороты на которые идет перескок. Далее жму газ - заслонка открывается и обороты растут плавно и падают плавно - из этого следует, что моя теория о поврежденной резистной дорожке не правильная.(((

П.С.: Исходя из того что на ЭБУ о давлении воздуха инфа идет с датчик давления воздуха для регулировки топливной смеси, подкрадывается вопрос, а нафига тогда датчик положения дросельной заслонки, для чего компьютеру знать как сильно открыта заслонка, ему надо знать сколько воздуха идет в коллектор чтобы смешать его с топливом и это ему обеспечивает МАП, ДАД.... Просто заслонка может быть открыта одинаково а обьем воздуха разный. Например: заслонка открыта на 10% и идет сигнал 2В что в итоге должно привести к оборотом в 2000  и давление воздуха например 50кПа, и точно такой же случай 10%, теже 2В но а давление например 10кПа (заслонка загаженая) и что машина выдаст разве 2000 оборотов? Воздуха то не хватит. Поэтому в регулировке воздуха главным на мой взгляд считается датчик давления воздуха. Поправте меня если я не прав.

4 часа назад, Димыч сказал:

На этом моторе нет такого датчика. Не слушайте деятелей с рогаткой.

Нашёл этот датчик, стоит ниже дроссельного узла в впускном коллекторе.

2 часа назад, Daiver сказал:

На EWшках датчик разряжения стоит на коллекторе, спереди, ниже дроссельной заслонки. Но сомневаюсь что снятие его фишки даст положительный эффект, скорее обратный.

Отключил его. Ничего не изменилось кроме того что выскачила ошибка.

Мне посоветовали отключить датчик расхода воздуха и проверить как машина себя будет вести. Но возникла проблема, я не знаю где у меня он стоит. Обычно поле воздушного фильтра ставят, там его нет. Гляну по каталогу датчик, на рисунке он слева во впускном коллекторе, но там тоже ничего нет.

11 минут назад, Хантер сказал:

В минивэне стоит пластиковый бачок типа циклона для отсеивания песчинок, мусора, насекомых и т.п. Работает, создавая завихрение всасываемого воздуха, центробежно его фильтруя. Может в ваш что-то попало-засосало?

Спс. В выходные на яме погляжу. Если смогу туда добраться не снимая подкрылки.

Ещё вопрос: со стороны левого колеса где то над подкрылком  но ниже фары, там где находится воздухо заборник раздается странный звук похожий на бульканье - это при заведенной машине, что это может быть?

2 минуты назад, Димыч сказал:

Так не заслонка адаптируется по сути, а датчик её положения. 

Рассказываю своими словами так как я понял, то, что мне рассказывал автоэлектрик:"в бензиновых двигателях все зациклено на воздухе, в датчике положения дросельной заслонки нанесена какаято резистентная дорожка с определенным сопротивлением, на этот датчик приходит напряжение ну например 5миливоль, ДПДЗ непосредственно связан скаким-то датчиком воздуха который стоит перед дроселем. Как только мы нажимает на педаль газа, ДЗ под действием натяжения троса  начинает открываться и какойто контакт  в датчике начинает ползти по этой резистной дорожке увеличивая сопротивление тока - что ведет к величению напряжение например до 10 миливольт, этот сигнал идет к датчику потока воздуха или расхода воздуха я не знаю как он называется и где он стоит, а этот датчик получая данные от ДПДЗ уже передает в ЭБУ процентное соотношение воздуха и топливо которое должно поступить в двигатель, и короче ЭБУ дает команду чему то там чтоб дали больше бензина. Получается нужная смесь и мотор  р -р-р-р-р." И вот он мне задал вопрос: "что адаптировать ты собираешься в ДПДЗ? Резистную дорожку? Так её можно только повредить или стереть механически - достать датчик и ножом поскрябать.

1 час назад, Димыч сказал:

Из-та косяка с ДПДЗ может. Судя по описанию, с ним не всё в порядке. Адаптацию заслонки тоже нужно провести. 

Вот я про адаптацию у автоэлектрика спросил, он офигел и поржал надо мной, сказал что у тебя педаль не электронная и заслонка управляется тросиком.

Мне тут сказали достать Рхх и почистить а потом смазать шток. Типо он может подклинивает. Такое может быть? Может ли быть из-за него такой скачек оборотов?

5 часов назад, Ostap сказал:

@Андрей Викторович все зависит чем клапан управляется. Вакуумом или электроникой.

Ясно спасибо. Будем узнавать.